?

Log in

No account? Create an account

Entries by category: семья

Мой девятнадцатый век: не-имперская история России.
Каталог ранее выложенных статей, заметок, документов и материалов.
От декабристов до "Народной воли"


Дополняется.
(некоторые статьи и заметки по тематике попадают в два подкаталога)

Каталог: байки общества Соединенных Славян: малоизвестные страницы истории декабристовCollapse )
Декабристы: прочие сюжеты и документыCollapse )
Между двадцатыми и шестидесятымиCollapse )
Каталог 1863 год: Январское восстание, Александровские реформы, революционное движение 1860-х годовCollapse )
Каталог Народная воляCollapse )
Проект Письма: человек перед лицом вечностиCollapse )
Каталог: Времен связующая нитьCollapse )
Колонка критика: злой историкCollapse )

P.S.Для любителей моих исторических заметок: реклама каталога в дружественных журналах всячески приветствуется.
я долго писала и ругалась под замком, но наконец решила написать публичный пост по рекомендации друзей, в надежде, что это поможет быстрее решить проблему.
В нашей семье четыре телефонных номера МТС (у меня, у моего сына, у моей матери и у покойного отца).
Так получилось, что все они в свое время были зарегистрированы на имя моего отца, это было еще с десяток лет назад.
В декабре прошлого года отец умер. Соответственно мы стали добиваться, чтобы все номера были перерегистрированы на нас, то есть на непосредственных пользователей.
Первоначально моя мать ходила несколько раз в салон МТС, ей велели принести свидетельство о смерти отца, потом выяснилось, что просто свидетельства о смерти недостаточно, а нужно нотариальное свидетельство о вступлении в наследство (а если, например, у покойника нет никакого наследства и никакое наследство не оформляется, тогда как быть?). В общем, несколько раз гоняли, каждый раз говорили разную информацию, и в конце концов вроде бы сошлись на том, что через полгода я получу свидетельство о том, что я наследница, и тогда с этим свидетельством приеду в МТС.
Поскольку наследства у отца было опять-таки немного, а именно депозит в одном из банков, то в нотариальном свидетельстве написали, что я единственная наследница (мать от своей доли по этому депозиту отказалась) и что я являюсь наследницей соответственно "таких-то счетов покойного в таком-то банке".
Мать поехала в МТС, показала это свидетельство, ей сказали, что ок, раз свидетельство на дочь, пусть приезжает дочь.
Приехала я (это было в начале августа) в салон МТС на улице Скрябина. Показываю бумажки. И выясняю, что это свидетельство не годится, так как там указаны только счета в банке. "Должно быть указано, что либо вы наследница всего, что осталось от покойного, либо конкретно номеров МТС". Упс! А почему раньше мать показывала бумаги, и ей никто ничего не сказал?
Хорошо, говорю, что же делать?
- А вот знаете, у нас есть другая процедура для смены владельца. Вы пишете заявление о смене владельца на себя, потом тут вам перезванивают из центрального офиса и вы отвечаете на простые вопросы: сколько у вас денег на счету, на какие номера вы чаще всего звоните, как вы обычно пополняете свой счет, какой у вас тариф и так далее. После этого, если вы правильно ответите, ваше заявление отправят и напишут запрос нынешнему владельцу. И если нынешний владелец в течение месяца не выразит протеста против смены владельца (!!! как покойник может выразить протест? Это уже Кафка какой-то), то ваш номер переригиструют на вас! Вот так все просто. А потом матери и сыну так же перерегистрируете.
Ок, говорю, а почему тут мать ходила полгода и ей никто не предложил такой вариант?
- Ну забыли, наверное.
Ладно, прямо в салоне я написала заявление, менеджер куда-то позвонил, мне перезвонили, задали вопросы ("как вы пополняете свой счет?" - "через интернет-банк" и так далее), после чего меня отпустили с миром и велели месяц подождать, и все будет в полном ажуре.
Прошел месяц, и вот вчера я получаю смс: ваше заявление рассмотрено, в смене владельца номера отказано. Для решения проблемы позвоните по такому-то телефону (указан контактный телефон МТС).

Звоню, долго переключают, наконец соединяют с какой-то девой. Излагаю проблему, дева ушла что-то выяснять, наконец сообщает:
- Вам отказано в смене владельца потому, что у вас слишком много денег на счету! У вас должно быть на счету не более 999 рублей. А у вас больше! Поэтому мы не можем...
- Ээээ... то есть иметь много денег на счету - это плохо? (первый раз про такое слышу).
- Ну вот такие правила.
- А почему мне, когда я в салоне подавала заявление, никто об этом не сказал? Они же видели, сколько у меня денег на счету, и даже задавали мне по этому поводу вопрос.
- Ну это они забыли, наверное, это нехорошо, это они неправы.
- И что же теперь делать?
Дама, радостно:
- Ну подождите, пока у вас будет на счету 999 рублей и поезжайте и снова подайте заявление!
- И потом снова ждать месяц?!
- Да, потом снова ждать месяц!
(все очень вежливо, но ощущение небывалого абсурда. А много денег у меня на счету потому, что когда я еду за границу, то на всякий случай кладу сразу большую сумму, и потом иногда по несколько месяцев ее расходую, но я первый раз слышу, чтобы большая сумма не счету была недостатком... наоборот, казалось бы, хороший платежеспособный клиент?)

В общем... дорогая неуважаемая компания МТС! Я очень злая. Я не понимаю, почему этот бюрократический цирк продолжается уже более полугода, и почему наша семья до сих пор живет с номерами, зарегистрированными на покойника. Почему вам недостаточно свидетельства о смерти и наших паспортов? Почему в наш век интернета нас заставляют мотаться по отделениям? (я и сын работаем, мать старенькая и ей лишние разъезды тоже ни к чему).
Проще было бы, наверное, просто поменять номера к чертовой матери. Но если мать еще может это сделать, то нам с сыном это очень неудобно, у нас к нынешним номерам привязана и работа, и интернет-банки, и всякие скидочные карты и программы и куча всего.
А еще нам периодически звонят и требуют оплатить номер покойного отца, которым уже никто не пользуется. Опять-таки мы много раз про это говорили, приносили свидетельство о смерти. И опять-таки требовали документы о наследстве, а пока предложили "временное решение" - оформить какой-то дешевый тариф без абонентской платы и не пользоваться номером. Мы и не пользуемся. Но, видимо, что-то там периодически слетает в настройках, и нам опять названивают из МТС и требуют заплатить за номер. Так что даже смена номеров не решит проблему :(
Честно говоря, в последнее время даже в государственных организациях проблемы решаются проще, чем в коммерческой фирме МТС.

Я надеюсь, что кто-нибудь из сотрудников МТС обратит внимание на этот пост и поможет решить проблему, которая яйца выеденного не стоит. Без бесконечных визитов, кучи бумаг и противоречивой информации.
В противном случае я пошлю эту адскую компанию к черту и в конечном итоге (когда эти злополучные номера все-таки перерегистрируют) переведу все номера в Билайн или в Мегафон. И ославлю этот бюрократический маразм на весь интернет.
Уважаемые игроки, предлагаем вам такую примерную раскладку. Естественно, любые другие варианты также могут обсуждаться.

Городская администрация и чиновники
Мэр города
Помощник/заместитель/секретарь мэра
Чиновники мэрии, ответственные за различную торговую, хозяйственную и проч.деятельность - 2-3 человека (1 заявка, чиновник – Любелия lubelia)
Их семьи

Полицейский комиссариат (и их семьи)
Начальник полиции – роль предложена
Полицейские 2-3 человека

Читать дальше?..Collapse )

Tags:

(нашла в качестве побочного продукта поисков при переводе другой статьи, просто решила поделиться интересной находкой)

... Родители Александра Гротендика (Шурика — в семье были приняты уменьшительные имена) были
анархистами. Отец — беженец из России Александр (Саша) Шапиро (1889, Новозыбков — 1942, Освенцим), активный участник революции 1905 года, был приговорён к смертной казни, заменённой ввиду его несовершеннолетия лишением свободы. Неоднократно пытался бежать, во время одного из побегов был ранен в руку, которую пришлось ампутировать. В Германию он прибыл с подложными документами на имя Александра Танарова, под какой фамилией его часто упоминают биографы Гротендика; пользовался также конспиративным именем Саша Пётр. Считая недопустимым для анархиста работать на эксплуататора, был уличным фотографом. Мать — Иоганна (Ханка) Гротендик (19001957) родилась в бюргерской семье в Гамбурге, но восприняла идеи анархизма, уехала от родителей в Берлин и писала статьи в левые газеты об авангардном искусстве и политике. Будучи противниками буржуазной семьи, они брак не регистрировали, поэтому Шурик формально считался сыном матери-одиночки и носил её фамилию, что помогло ему выжить при нацистском режиме. Когда в 1933 году Гитлер встал у власти, отцу Гротендика как еврею пришлось бежать во Францию. В конце года за ним последовала и мать. Ребёнка отдали на воспитание в семью Гейдорнов, живших в предместье Гамбурга. Родители принимали активное участие в гражданской войне в Испании на стороне республиканцев. ..

Дальше пересказывать не буду, почитайте в Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80

Я вот в большинстве случаев не умею.

...Многим уже рассказывала байку, кому не рассказывала - излагаю.
Однажды в молодости я работала в одной конторе. Была я в те годы девица пухлая, но симпатичная, хотя и далекая от фотомодельных стандартов. Кровь с молоком, что называется :))
И был у нас в коллективе пожилой дядечка - по первому образованию профессиональный антрополог. Вот однажды затеялся какой-то разговор и этот человек стал рассказывать, что в России на самом деле нет чисто славянского типажа, потому что уже давно все с кем-нибудь перемешались - то с угро-финнами, то с монголо-татарами - разве что где-нибудь в очень глухих углах можно найти славян без примесей других этнических групп.
Ну и наглядно начал показывать на сотрудниках - вот у того-то скулы финские, у другого разрез глаз монгольский и еще что-то там - подробностей, естественно, не помню.
И тут вдруг его профессиональный взор пал на меня - круглолицую! белолицую! голубоглазую! курносую! - и он радостно возопил:
"Вот! Вот она, единственная настоящая славянка! Чистокровная русская красавица! Откуда ты, деточка, родом будешь, из какой-такой деревни?"

Деточка (то есть я) неприлично заржала и созналась, что она чистокровная еврейка по матери и отцу - и, насколько мне известно, по крайней мере в трех-четырех ближайших поколениях никого, кроме белорусских и украинских евреев у нас в роду не было (разве что про происхождение бабушки со стороны отца - которая воспитывалась в детском доме потому, что ее родители пропали когда-то в Гражданскую войну - мы мало что знаем). Ну то есть, конечно, нельзя исключить, что какой-нибудь князь Радзивилл увидел в своих владениях в Минской губернии (поскольку семья деда родом как раз где-то из тех мест) еврейскую красавицу и заделал ей ребеночка :))) - но, в общем, гм... сами понимаете :)
Но у нас практически вся семья такая, и отцовская, и материнская родня - голубоглазые и с очень светлой кожей. Волосы, правда, темные. Только бабушка со стороны матери - которая умерла еще до моего рождения - имела, судя по фотографиям, выраженную еврейскую внешность.

... А периодически на протяжении всей жизни ко мне подходят какие-то сумасшедшие бабушки и доверительно сообщают на ухо что-нибудь вроде: "Ну мы-то с вами, истинно русские, мы-то ЗНАЕМ, кто погубил Россию!"
Я это воспринимаю с юмором, вежливо выслушиваю и отвечаю: да-да, конечно, так оно и было. Кому же и знать, как не нам :)
А однажды я в маршрутке случайно толкнула двух немолодых дамочек с выраженной еврейской внешностью и выраженным одесским акцентом (я даже не думала, что в наше время такой еще бывает). Так они мне вслед сказали что-то вроде: "Ну и наглая гойка!". Тоже повеселилась.
А однажды во Франции меня булочница уверяла, что я испанка. И не слушала никаких возражений, когда я пыталась ее уверить, что я из России, она сказала: "Ничего подобного, я русских туристов много видела, вы на них не похожи. И не врите мне, я точно знаю, что вы из Испании". Вот хоть кто-то опознал в моей круглой роже южные корни :)))
...или внезапный совсем неожиданный ответ вот на этот тред, к моему разговору с Кэтрин Кинн.
Никогда не знаешь, откуда и с какой стороны прибежит к тебе очередная петля кружева, очередной кусочек мозаики...

Олизар, Владислав и Ядвига

Сайт Мемориала Яд-Вашем. Список Праведников народов мира. Страна - Польша.

...Фамилия Олизар - не из самых распространенных, сразу обращает на себя внимание (то ли дело бесконечные Высоцкие или Домробвские, которых в любом списке по двадцать человек)
Довольно простой поиск дал больше информации. Владислав Олизар (1908-1982), и его жена Ядвига Мария, урожденная Янковская (1911-2000). У них четверо детей (все до сих пор живы) и несметное количество внуков и правнуков.

... Я уже говорила о том, что сам Густав Олизар словно в счастливой сорочке родился - беды словно касались его краем, придавливая всей тяжестью близких и друзей. Казнены Сергей Муравьев и Бестужев-Рюмин, в тюрьме погиб Гродецкий, в далекой Сибири - любовь всей жизни, Мария Волконская с мужем - "она была моей Беатриче...". После тридцатого года в эмиграции - родной брат Нарциз...
В 1839 году в Сибири оказались два двоюродных брата Олизара - Кароль и Филипп...Collapse )

Ирена оставалась в поместье до 20 января 1944 года, выжил и ее муж. Вскоре после освобождения от немцев семьи Олизар и Зарынь были насильно выселены новой коммунистической властью из своего поместья в связи с проводившимися реформами. Однако они, если я правильно поняла по найденной информации, все годы оставались в Польше. Ирена и ее муж поддерживали связь с семьей своих спасителей, обменивались письмами и подарками. В 1998 году семьям Олизар и Зарынь было присвоено звание Праведников народов мира, однако сам граф Владислав не дожил до этого - награду получила его жена.

... такие вот тоже бывают - петли кружева или кусочки мозаики...
Каждый раз я думаю о том, что человека с историческим образованием уже ничем удивить невозможно. И каждый раз натыкаешься на что-то, что - кажется, превыше того, что может вместить человеческое сознание.
Вот эта страница Красноярского отделения общества "Мемориал" (список раскулаченных, сосланных, репрессированных по региону) сегодня в буквальном смысле вынесла мне мозг (с некоторыми вариациями тот же список опубликован на сайте Мартьяновского краеведческого музея в Минусинске).
Потому что... это же невозможно читать спокойно. Жибинов Александр Георгиевич. Жибинов Василий Александрович. Жибинов Василий Андреевич. Жибинов Василий Григорьевич. Жибинов... Жибинов... 23 человека - только Жибиновых, только из одного села Курагинского, и это только мужчины - главы семейств - а при многих из них обозначены еще жены, дети, старики...

ЖИБИНОВ Александр (Алексей) Георгиевич. Род. в 1890 в с. Курагино Минусинского округа Енисейской губ. Русский, окончил Красноярскую учительскую семинарию. Проживал в г. Красноярске. Работал в подотделе конских запасов при отделе снабжения Енисейского губернского комиссариата по военным делам. Арестован 20.02.1920. Обвинение в КРД. Освобожден 19.07.1920 за недоказанностью состава преступления. Раскулачен и выслан. Проживал в улусе Чарков Ширинского р-на Хакасской АО КК. Счетовод «Райколхозсоюза». Арестован 19.03.1931. Обвинение в АСА. Осужден 22.05.1931 тройкой ПП ОГПУ ЗСК на 5 лет концлагерей. Реабилитирован 05.04.1989 прокуратурой КК (П-6409, П-15446).
ЖИБИНОВ Егор Ефимович. Род. в 1869. Проживал в с. Курагино Курагинского р-на КК. Лишен политических прав, раскулачен в 1934, выслан с семьей: жена Жибинова Федосья Ивановна, 1869 г.р., сын Жибинов Алексей Егорович, 1911 г.р., мать Жибинова Евдокия Ермолаевна, 1838 г.р., сестра Жибинова Евдокия Ефимовна, 1868 г.р.
ЖИБИНОВ Корнил Филиппович. Род. в 1892. Проживал в с. Курагино Курагинского р-на ЗСК. Лишен политических прав, раскулачен в 1931, выслан с семьей: жена Фекла Федотовна, 1896 г.р., дети Ксения 1913 г.р., Анна 1925 г.р., Василий 1927 г.р.


И еще, и еще... село Курагино (или Курагинское) - в настоящее время рабочий поселок в Красноярском крае, недалеко от Минусинска - имеет древнюю историю. Предание гласит, что свое название село получило в наследство от князца Тубинского улуса, располагавшегося на берегах Тубы - Кураги, который в 1709 году подписал акт присоединения Тубинского княжества к России и принял православную веру. После этого события Курагино стало постепенно заселяться русскими переселенцами. Однако местные кыргызы, хакасы принимали православную веру и составляли значительную часть жителей селения. По предположению, распространенная в селе фамилия Жибиновы - обрусевшая фамилия местных хакасских князьков.

... Наконец, утыкаюсь глазами в ту строчку - ради которой, собственно, и ковырялась в этих жутковатых списках.Collapse )

Таким образом, эта запись была сделана Косовановым незадолго до 1925 года, а в 1930 году, похоже, все семейство было раскулачено и вышвырнуто в Енисейск. Теперь я собираюсь написать в Мартьяновский музей (или в Красноярский мемориал? Нет, наверное, лучше сначала в музей) и узнать, нет ли у них данных о дальнейшей судьбе этих людей. Собственно говоря, я барышня стеснительная и меня всегда пугает - мало того, что написать куда-то незнакомым людям и, возможно, отвлечь их от работы - и я всегда думаю, как мне объяснить людям тот факт, что я в настоящий момент не профессиональный историк, не представляю никакую научную организацию и даже не родственник - и с какого это бодуна меня интересует судьба каких-то раскулаченных Жибиновых? Ну вот я преодолею себя и все-таки напишу им, и заодно напишу про возможную ошибку (где там внук и где правнук).
Прошу ознакомиться с кастингом по состоянию на 22.07.
Я его немножко перетасовала, разбив по предполагаемым локациям.
Еще раз очень прошу всех, против кого помечено "Нет заявки", "не подтвержденная заявка", "Ничего не известно о персонаже" и проч. - ПРИСЛАТЬ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ!!!!

Файл с подробными квентами воспоследует.

И еще. Мастерским произволом :) я назначаю Ханну hannahlit координатором локации "Хоббитон и окрестности".
КастингCollapse )

Profile

девятнадцатый век 2
naiwen
Raisa D. (Naiwen)

Latest Month

June 2019
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Syndicate

RSS Atom
Powered by LiveJournal.com